來源：比特幣2025大會“Q&A Michael Saylor”環節；編譯：AIMan@金色財經
主持人： 你提到過僅僅持有比特幣就足夠了，但你是否曾考慮過建立像比特幣銀行這樣的東西？或者這與你的理念相悖？
Michael Saylor： “銀行”在西方文明中是一個受監管的或保留的術語。所以現在它指的是一家接受商業或零售存款並受監管的公司。如果你是一家受監管的銀行，你實際上可能會被禁止從事其他金融活動。所以我們沒有任何成爲銀行的計劃。我們更熱衷於開拓比特幣支持的信貸工具領域。我們希望擁有頂級的比特幣支持的股權和比特幣支持的信貸。所以，這是一套金融產品，但不是銀行。
主持人：很多人相信多元化投資，但你卻全身心投入比特幣。是什麼讓你對這個選擇有如此堅定的信念？
Michael Saylor： 比特幣是唯一的數字商品。如果你想成爲一家上市公司，那麼你需要以一種商品爲基礎進行資本化。而比特幣是世界歷史上第一個持續跑贏標普指數（S&P Index）的商品。
所以，如果你是一家上市公司，選擇非常簡單——只有一種最佳資產，沒有第二好的資產。
我的意思是，我對投資比特幣的信念，就像航空工程師對用鋁來製造飛機的信念一樣。你用鋁來製造飛機的原因是，如果你用鋼，飛機就飛不起來。所以比特幣對上市公司有效，因爲它比標普指數表現更好，波動性也比標普指數更大，而且它是一種商品。因此你可以進行100%的槓桿操作，你能想到的每一個數學模型都表明，正確的答案就是100%持有比特幣。如果你進行多元化，你所做的只是削弱、稀釋波動性，這會降低期權的價值。當你從100的波動率降到40的波動率，你的期權市場價值可能會從1000億降到10億。所以你會摧毀自己的期權市場。而且，如果你用其他任何東西稀釋比特幣，你就會破壞其表現。
因此，首要的答案是，這毫無意義，因爲期權被摧毀了，股權也被摧毀了。其次的答案是，如果你不是比特幣支持的，你就無法建立比特幣支持的可轉換債券、比特幣支持的可轉換優先股或比特幣支持的固定收益優先股。
舉個例子，如果伯克希爾·哈撒韋公司明天購買價值1000億美元的比特幣，他們可能比我們擁有更多的比特幣，但他們無法發行具有比特幣表現的股權和信貸工具，因爲他們是多元化的。所以，說到底，我們100%持有比特幣是有道理的，因爲它能給你帶來首要的最佳結果，然後我們構建的所有證券都繼承了比特幣的波動性和表現。而我們如果多元化，本質上就是在摧毀、削弱我們自己的證券和我們自己的表現。
主持人： 你剛纔說了一句話，“沒有第二好的選擇”。這是你創造的一個meme。你們的董事會會議室裏，你們如何看待市場營銷、Meme以及模因學（mimetics）的重要性？這對你們正在做的事情有多重要？
Michael Saylor： 我認爲，我們生活在一個信息過剩的世界，信息和娛樂內容太多了。你可以坐下來觀看馬格努斯·卡爾森（Magnus Carlsen）的國際象棋視頻，如果你願意深入研究，甚至可以觀看無數評論員對馬格努斯·卡爾森同一盤棋的評論。所有東西都是無限的：無限的娛樂、無限的信息、無限的新聞，每個人都被信息淹沒和轟炸。所以，如果你有信息要傳達，重要的是將其濃縮成非常高效的內容。人們沒有時間閱讀30頁的內容，他們沒有時間閱讀兩頁，他們可能甚至沒有時間閱讀兩段話。
如果我要寫一本書來論證爲什麼比特幣是卓越的投資資產，十年內可能只有0.1%的人會讀這本書。但如果我簡單地說“沒有第二好的選擇”，如果我能讓一個留着鬍子的三歲小孩說“沒有第二好的選擇”，就像“寶貝塞勒”（Baby Saylor）那樣，其傳播效率可以高出一百萬倍。所以我認爲這些很重要，因爲除非你把信息包裝成病毒式傳播的形式，否則你根本無法足夠有效地傳播信息。
主持人：太棒了。我們收到了很多關於NAV（每股淨資產值）的問題，很多人對此感到好奇。所以，你認爲NAV在熊市中是否有可能跌破1？如果真的發生了，那將如何影響你的策略？
Michael Saylor： 我認爲關於這一點，一個重要的點是，我有時會看到像Twitter上的分析師說：“哦，這就像GBTC（灰度比特幣信託）一樣，灰度的NAV以前也跌破過1倍。”但他們忽略了灰度是一家信託公司，一個封閉式信託，而我們是一家運營公司。信託公司沒有選擇權去再融資、舉債、出售證券、購買證券、資本重組或回購自己的股票。所以，你應該把信託公司看作是……呃，我可能會選錯比喻然後人們會討厭我……它只是一種企業實體形式，在管理其資本結構方面沒有運營靈活性。運營公司則有更大的靈活性。
我們可以購買股票、出售股票、進行資本重組，我們可以通過舉債來修復或彌補差距。所以，歸根結底，我認爲，人們在加密市場中看到的那個例子——灰度股價低於NAV——是因爲它是一家信託公司，而不是一家運營公司。
理論上，當一家運營公司或從事某種業務的公司股價低於NAV時，那是因爲投資者對管理團隊失去了信心，他們認爲管理團隊的非理性行爲正在摧毀股東價值。舉個例子，如果我給自己定一個每年十億美元的薪酬方案並宣佈出來，股價就會暴跌，人們會說……如果我只是說：“嘿，我有640億美元的比特幣，我打算在未來64年裏每年給自己支付十億美元。”人們就會對公司失去信心，他們會說：“管理團隊在掠奪股東。”他們會拋售股票，股票交易價格會低於NAV。這是因爲管理團隊的行爲與股東利益不符，股票纔會低於NAV。
話雖如此，我們構建公司的模式使得公司即使在NAV或低於NAV的情況下也能產生收益和利潤。例如，我們有640億美元的比特幣。如果明天股價跌到1美元，我們當然不會出售股權，廢話，我們會出售優先股。我們將以10倍於比特幣的超額抵押、10%的收益率出售股票，通過出售優先股或固定收益工具產生數十億美元的收益。到某個時候，人們會說：“哇，他們無論如何都在創造收益。”然後價值就會回到股權中。或者我們會……你知道，出售優先股……如果有人蠢到把我的股票做空到1美元，我會賣出10億美元的優先股，然後回購普通股，對吧。我會對公司進行資本重組，然後普通股就會一飛沖天，然後他們就會抱怨我們買了他們正在賣的東西。
所以，運營公司可以做到這些。信託公司、信託基金、ETF做不到這些。一個封閉式信託無法做到我所描述的。所以我看待世界的方式，以及我們看待世界的方式是，當有人非理性地錯誤定價某物時，如果它被錯誤地定價過低，我們就買入；如果它的價格存在巨大的溢價，我們可能會賣出，不是爲了壓低價格，只是爲了獲取溢價。我們構建了所有優先股，以便這種優先股我賣給想要美元收益的人，那種優先股我賣給想要可轉換特性的人，另一種優先股我賣給想要日元收益的人，我還會把這個東西賣給可能想要歐元收益的人。我會爲那些想要槓桿的人創造這個。
最終，我們是在創造價值。如果其中一種證券交易疲軟，我們要麼停止出售它，要麼反過來開始購買它。而且……如果你沒上過商學院，那麼我把它濃縮成一句話：這是商學院教的——保持你的選擇權（keep your options open）。這就是你在商學院學到的。你如何創造價值？你必須創造期權價值。所以你會問，爲什麼你會有這種優先股和那種優先股，爲什麼你有時這樣做而有時不這樣做？我們正在創造期權性。我們創造的期權性越多，我們擁有的機會就越多。
以STRF產品（一種與利率相關的產品）爲例，總有一天會有人開始談論利率暴跌，也許會有人寫一篇關於美聯儲面臨降低利率壓力的報道，然後SOFR（擔保隔夜融資利率）會暴跌，或者遠期利率曲線會暴跌，STRF產品的價格就會上漲。這與比特幣無關，與我們的股權無關，與MNAV無關，這關係到人們對傑羅姆·鮑威爾（Jerome Powell）是否會改變某些事情的看法。所以我們正在信貸市場創造期權性。就像其他人會說：“我認爲標普公司將開始爲像MSTR這樣的比特幣公司提供信用評級。”然後這些東西的價格會重新調整，需求會激增。如果我們有ATM（市場化發行機制），當需求激增時，我們一週內可以賣出100億美元。如果我們沒有ATM，而需求激增，我們一週內什麼也賣不出去，然後我們和一些銀行家談四周，等我們採取行動時，機會已經錯過了。
所以，使我們公司成爲一個“巨獸”的原因是，在多個資本市場擁有多個ATM，所有這些都與不同的預測相關聯，比如你對利率的預測，你對特幣波動性的預測，你對特幣本身的預測，你對加密政策的預測。所有這些未來都在不斷變化，我們正跨越這個未來，並且能夠實時買入、賣出或對衝它們中的任何一個，無論是百萬、千萬、億還是十億級別。有時你可能一個月或兩個月什麼都不做，然後你可能在兩小時內完成20億美元的交易。所以，也許你會持續地做一些事情，但我們已經將業務構建爲跨越加密經濟和傳統金融經濟，並從中獲利于波動性。我們對此考慮得相當周全。所以，你知道，這就是笑話所在：如果你是一個封閉式信託，你的交易價格低於NAV，那就是死路一條。如果你是一家運營公司，我們交易價格低於NAV，我們就能從中獲利，這對我來說是好事。可以說，市場越不理性，情況就越好。如果你把我們的股票做空到NAV的10%，我們每天就能賺取數十億美元。所以我們有一個非常反脆弱（anti-fragile）的結構。而且，我認爲我們對那裏的前景非常樂觀，因爲我很確定市場將保持波動。
主持人：你認爲比特幣會從價值儲存開始，最終會像過去其他形式的貨幣一樣成爲全球貨幣嗎？
Michael Saylor：我認爲，如果你讀過……如果你讀過羅斯柴爾德家族（Rothschilds）的歷史，19世紀最偉大的銀行家，他們擁有一個網絡。羅斯柴爾德銀行就是那個網絡，交易的主要資本資產是主權債務。他們交易英國債務、法國債務和德國債務，票面價值100。他們非常迅速地轉移這些工具——無記名債券。然後他們……19世紀整個銀行網絡就是這樣運作的。然後當他們進行現金結算時，你知道現金結算意味着什麼嗎？19世紀羅斯柴爾德家族的現金結算……
我之所以提起這個，是因爲比特幣是一個點對點的現金系統。所有這些人，他們總是在推特上@我，說我不懂什麼是點對點現金。當羅斯柴爾德家族在19世紀以現金結算一筆無記名債券交易時，那意味着他們用債券換取了金條或金幣。所以現金意味着黃金，它意味着金屬貨幣，無論是金條形式還是金幣形式。但即便如此，黃金的結算速度太慢太麻煩，無法非常頻繁地結算。所以在整個世紀的金本位制度下，都存在一種法定貨幣——這些債券通過現金系統（黃金）進行交易。
我認爲這很重要，因爲如果你看看今天的比特幣，比特幣是數字黃金，它是數字現金。這意味着什麼？它是一種不記名票據，一種貨幣工具。我認爲會發生什麼？我認爲它將繼續從萬億美元增長到十萬億美元，再到百萬億美元，在資本堆棧中變得越來越大。
我認爲其他形式的貨幣，法定貨幣，將繼續存在。你將擁有主權債務、公司債務、其他類型的市政債務。只要有城市，它們就會發行債務；只要有國家，它們就會發行債務；只要有公司，它們就會發行債務；只要有家庭想買房，他們就會發行債務——抵押貸款支持的債務。你將擁有所有這些形式的信貸。當人們進行現金結算時，結算網絡將是比特幣。
19世紀的世界是建立在金本位之上的嗎？是的，黃金。但流通的是什麼？主權債務。21世紀的世界會建立在比特幣本位之上嗎？是的。將會流通什麼？每一個有信譽的交易對手的每一種信貸形式。然後在此之上，是上市公司、私募股權的股權層。你還會有各種其他的收藏品。我看不到一個這些東西會消失的世界，我看不到一個它們需要消失的世界。所以我只是看到一個存在多種類型資產的世界，但是國王般的頂級資產，根本資產，其他一切都以此爲基礎進行結算，或者其他一切都以此爲導向——21世紀正在形成的金融宇宙的重心是比特幣。
就像……東西會落向重心，也就是地心，你們誰也沒去過那裏。但這並不意味着它不控制着每一個人。一切都將在一個參照系中定位。
主持人：我們來談談AI，馬斯克說“人工智能可以將全球GDP提高10倍，我們知道部分價值將流入比特幣。”那麼，如果GDP增長那麼多，在你看來，這會大幅增加比特幣的終值嗎？
Michael Saylor：在古典經濟學中，他們談論經濟是由土地、勞動力和資本驅動的。人工智能是數字智能，比特幣是數字資本。人工智能的後果是，人工智能將完成十億人、然後百億人、然後千億人、然後萬億人的工作。然後人工智能將進入機器人，機器人將完成十億人、然後百億人的體力勞動。然後它將進入你的汽車、你的電器和一切。那麼正在發生什麼呢？我們將對勞動力進行數字化轉型，我們所知的對勞動力的需求將會改變，將會下降。機器人不需要我們那麼大的空間，人工智能則完全不需要空間。所以，作爲經濟投入的土地需求將下降10倍。作爲經濟投入的勞動力需求將下降100倍。還剩下什麼？資本。資本將會爆炸式增長。
你知道，你將擁有價值巨大的公司，一百萬個機器人創造出一百萬個機器人，可能只有22名員工，卻價值數萬億美元。不需要土地，不需要勞動力，卻擁有資金。資本將流向何處？它將流入比特幣。
我的意思是，如果你創造了極端的財富，將會有兩種人。一種是購買了比特幣的人，他們將擁有私人財富，他們將以此爲生，或者以某種以比特幣計價的東西爲生。然後是其他人，他們將通過政治體系獲得財富再分配。不會缺少物質，物質將是無限的，它將通過一個政治經濟過程進行再分配，這將很有趣。
但人工智能的後果是，它將創造大量的資本，而你想要的資本將是數字資本，因爲它是最好的資本，也是最有用的資本。當人工智能每秒思考一百萬次，並與另一個人工智能每秒交易一百萬次時，它們將使用比特幣進行交易，它們將以百萬倍、十億倍的速度使用數字資本進行交易。它們絕對不會交換建築物，它們絕對不會交換黃金債券、金條或金幣，它們絕對不會信任任何其他人的主權信用，它們不會信任私人信貸、公共信貸、主權債務，它們不會使用現金。它們將在網絡空間中使用純粹的數字資本。
所以這一切都對比特幣利好，它將推高比特幣的價格。而且，你知道，如果你還沒有想出如何通過將人工智能投入你的業務來賺錢——這很難——那麼我給你一個簡單的答案：你只需儘可能多地購買比特幣，因爲我們知道所有的錢最終會流向哪裏。資本都將流入比特幣網絡，其他一切增長得越多，比特幣就會增長得越多。所以你可以直接去那裏，然後等待世界讓你致富。
主持人：一位Prescott先生問了一個很好的問題：是否存在某個點，當一個實體持有過多比特幣時，會對網絡產生負面影響或降低其效用？
Michael Saylor：不，我認爲網絡協議受到挖礦的分佈、協議本身的分佈、節點的分佈、持有者的分佈、交易所的分佈、衍生品的分佈以及其上監管機構的分佈的保護。這是一種全球現象。
一家公司……如果貝萊德（BlackRock）持有比特幣的3%或2%，或者如果Strategy公司持有比特幣的2%、3%、4%或5%，這都無關緊要。因爲在我們追求那2%的過程中，比特幣的價格從1萬美元漲到了10萬美元。這意味着，在我們追求的過程中……順便說一句，技術上講，如果你去看Sailor tracker，你會發現我們爲達到2.5%所做的所有工作爲我們帶來了大約230億美元的收益。但它爲其他人帶來了2.2萬億美元的收益。這不像是我得到了錢。2萬億美元的比例是多少？其他人有2萬億美元，我們賺了200億，我們只佔了這很小的一部分。
所以，就好比當華爾街佔比特幣的5%時，這意味着2.5萬億美元的95%不是華爾街的。當華爾街佔比特幣的10%時，比特幣價格將達到每枚100萬美元，這意味着將有近20萬億美元的非華爾街資金分佈在世界其他地方，其他任何地方。這種能量……任何人都不可能以敵對的方式接管比特幣，因爲你越積極地購買比特幣，你就越是賦予了其他所有與你意見相左的人力量。你看，我越努力，所有持不同觀點的人就變得越強大。
所以我稱之爲：它是由不完美的部件組成的完美機器。是的，世界上到處都是持有比特幣或在你不喜歡的國家、以你不喜歡的方式、做着你不喜歡的事情的人，但他們正在賦予你力量，他們越努力，就越能賦予你力量。所以會發生什麼呢？就好比如果伯克希爾·哈撒韋公司明天決定購買1000億美元的比特幣，這對我們其他人來說意味着什麼？它不會傷害你，它會幫助你。如果他們做相反的事情會怎麼樣呢？
所以我認爲比特幣是一個經典的反脆弱網絡，它正變得越來越穩定，越來越保守，越來越堅不可摧，越來越反脆弱。任何實體擁抱它，無論你是否同意他們的價值觀，都會讓它變得更強大。他們都只是在加強網絡，以對抗下一個攻擊者。
