原文作者:Michael Saylor,Strategy 創始人

原文編譯:CryptoLeo,Odaily 星球日報

近日,Michael Saylor 接受 CNBC 記者採訪,雙方討論了關於企業比特幣儲備的興起、加密政策的未來,以及數字商品、證券、貨幣和代幣的清晰框架,以促進行業發展。Odaily 將其以 Q&A 形式編譯,全文內容如下:

Q1:歡迎 Saylor 的出席,本週有很多公告都聚焦於企業比特幣儲備,比如 Gamestop 宣佈價值 5 億美元比特幣持倉,特朗普媒體計劃建立 25 億美元的比特幣財庫,對於這種新趨勢你怎麼看,他們做得對嗎?

Saylor:世上沒有任何力量能夠阻擋一個時機成熟的想法,過去幾個月最令人驚喜的,莫過於圍繞企業比特幣儲備的能量和熱情的爆發。特朗普媒體的公告出人意料,這是他們極其大膽、積極且明智的舉措,中本聰原生控股公司(中本聰控股公司 Nakamoto Holdings 與 KindlyMD 合併以構建比特幣儲備)的公告也令人驚喜。

(Odaily 注:Nakamoto Holdings 是一家由特朗普的加密貨幣顧問 David Bailey 新創立的公司——計劃與 BTC Inc. 合作建立全球首個比特幣儲備公司網絡。)

我記得曾跟 David 說過,如果你相信比特幣,就應該籌集大量資金買入比特幣。我提供了一個想法,很驚訝他真的這麼做,我很高興。我想還有軟銀、Tether 和 Twenty One Capital 的公告也很棒,這將把軟銀的大量資金帶入了比特幣市場,就像把孫正義帶入加密一樣好。

我認爲 Tether 支持一家美國上市公司是件很棒的事。要知道,Metaplanet 之前還只是一家價值 1000 萬美元的公司,幾個月前它僅僅價值 10 億美元,但在最近一兩週,市值已逼近 40 億或 50 億美元,成爲最成功的股票。此外,法國的區塊鏈集團也迅速崛起,發展速度驚人。

在這次大會上,無論走到哪裏,總有人跟我提到:我在香港創辦了一家比特幣儲備公司,我在韓國做這個項目,我在阿布扎比有個項目,我們要在中東開展這個業務,我們在英國也有這個項目,我們準備在肯尼亞推出一個,我們要在挪威推出一個,我們在德國也在做這個。我覺得這太棒了,這對比特幣來說是好事。現在巴西對比特幣的興趣也呈爆發式增長。

每家這類公司都在將比特幣引入另一個全球資本市場,他們解決了合規問題、資本市場問題、註冊問題,還解決了政治問題,他們都是比特幣的使者,在世界各地插上橙色旗幟。故事總是始於一次冒險之舉。然後就變成:「哇,這真是一次非常成功的冒險,我從沒賺過這麼多錢,再跟我講講比特幣的故事吧,我怎麼能賺到這筆錢?」很快,就出現了一整代全新的資本家,他們發現比特幣就是數字資本,也許這是這個時代最具爆炸性的想法。

Q2:你怎麼看華爾街對特朗普媒體和 Gamestop 的公告反應沒那麼積極?Gamestop 宣佈消息後股價上漲了 17%,特朗普媒體的股價卻下跌了 22%,這似乎與 Strategy 投資者的反應背道而馳?

Saylor:要知道,當 Gamestop 宣佈考慮採用比特幣策略時,其股價飆升了 50%,成交量也增加了 10 倍。隨後,他們憑藉這一勢頭進入市場,成功發行了 15 億美元的可轉換債券,他們籌集了 15 億美元,也許是市場希望他們能購買更多比特幣。

所以,我認爲特朗普媒體是因爲融資數額巨大,其中很大一部分是可轉換債券。需要注意的是,當你出售可轉換債券時,債券面值的 70% 會被當作股票做空。因此,可轉換套利者總是會拿股票與債券做對衝,一個多一個空。比如短期內,如果一家公司宣佈要進行 10 億美元的二次股票發行,這隻股票會下跌,所有這些情況都是長期趨勢中的短期動態。

事實證明,資產負債表上的比特幣已經很受歡迎,推動了類似公司流動性的增長。比如推動了 Gamestop 流動性的增加,也會推動其他公司的流動性和收益增加。這可能需要三個月、六個月,有時甚至可能需要一年。但這個策略非常合理,所有這些公司都會從中受益。

Q3:你率先採用了比特幣儲備,Strategy 的資產負債表上有價值 620 億美元的比特幣,你們持有比特幣的數量有限制嗎?還是說你有一個固定的預期值?

Saylor:沒有,我們會繼續購買比特幣,我們預計比特幣的價格會持續上漲,所以購買比特幣會越來越難,但我們購買比特幣的效率會呈指數級提高。要知道,過去我們認爲籌集 2 億美元是個挑戰,後來覺得籌集 20 億美元是個挑戰。而在第四季度,我們將籌集 210 億美元。所以我們會越來越好,比特幣的價格和價值比我們開始這段旅程時高了 10 倍,生態也在不斷壯大。

但我認爲 Strategy 很簡單,就是發行優先股之類的信貸工具,提供美元收益,或者發行一部分比特幣的上漲收益,同時提供一定的下跌保護。人們會購買股票、股票衍生品或期權,因爲他們想要更高槓杆的比特幣;人們會購買優先股,因爲他們想要更低的波動性、更低的風險和更低的槓桿以及有保證的回報。我們會兼顧這兩方面,隨着生態系統的擴大,這種模式沒有理由不能繼續擴大規模。

Q4:創建戰略比特幣儲備的行政命令實際上將尋找預算中立的方式購買比特幣的任務交給了財政部和商務部,你正在爲白宮內閣成員提供建議,還是對他們的做法有些許建議?

Saylor:我認爲我們有着了不起的內閣,內閣裏有很多比特幣支持者,也有很多不錯的想法,比特幣政策研究所就提出了很多,包括內閣成員也提到了不少。決定美國政府會做什麼以及何時去做,這超出了我的職權範圍,但我確實認爲美國面臨着一個絕佳的機會。如果我是爲美國提供建議,我會說,要知道,全世界的資金都將流入網絡空間,流入比特幣網絡。在全世界其他人都意識到這一趨勢之前,美國儘可能多地擁有它,這符合美國的最佳利益。

Q 5 :我很想知道比特幣的基本理念是否已經發生了根本性的變化。過去人們認爲,比特幣不應與任何政府或任何中央銀行掛鉤,而現在我們看到美國表現出這種願望,想要成爲加密貨幣之都,希望所有挖礦活動都集中在美國,這會破壞比特幣原本的定位嗎?

Saylor:如果現在這些政府都想要囤比特幣,我認爲者恰恰體現了非常健康的競爭。因此,當美國表示支持比特幣時,巴基斯坦宣佈建立戰略比特幣儲備,這激勵了阿聯酋和中東地區也開始積累比特幣。比特幣在巴西的採用速度加快,在墨西哥也是如此,企業也開始行動起來。紐約市長 Eric Adams 站在臺上宣佈打算爲紐約市發行比特幣市政債券,這將激勵邁阿密、洛杉磯和舊金山。要知道,這是良性競爭。資源足夠多,人人都有份,比特幣網絡非常抗脆弱,這種力量平衡的形成是因爲進入生態系統的參與者越多,協議就越多樣化、越分散,也就越難以被腐蝕,越強大。這意味着它對那些原本擔心將全部經濟力量押在該比特幣上的大型經濟主體來說,變得越值得信賴。

Q 6 :特朗普總統的 Meme 幣 TRUMP 引發了諸多爭議。許多人認爲,這破壞了國會山在一些加密貨幣法案方面取得的諸多進展,這些法案如今被擱置,參議院民主黨人特別提到了 TRUMP,你如何看待這種情況呢?

Saylor:我認爲對於加密經濟、加密行業以及美國若想打造價值 100 萬億美元的數字產業而言,最好的未來取決於法律,他們應當定義四種新的資產類別:

數字商品。比特幣就是這樣的資產,沒有發行人;接下來是數字貨幣,也就是像 Circle 這樣的受監管銀行發行的美元穩定幣;然後是數字證券,即像蘋果股票那樣 24 小時全年無休、以光速在全球流通的代幣化股票,或者代幣化的債券;最後是數字代幣,比如代幣化的粉絲俱樂部、代幣化的門票、某種代幣化的會員資格。

美國有 4000 萬家小企業。而且如果你想發行一種代幣,要能在四小時內完成發行,需要有一個發行方,需要說明這種代幣的作用。該代幣應當具有某種數字用途或現實用途,但不應提供證券、金融用途,不應賦予你對存續企業的清算優先權,不應像債券那樣提供 30 年的固定現金流。它應該是 Joe Rogan 代幣或 Katy Perry 代幣。如果 Katy Perry 想發行一種代幣,爲她的 VIP 粉絲提供提前 48 小時預訂門票或演唱會巡演的特權,他們購買了這種代幣,代幣就有用。但它不是證券。如果她餘生都不再舉辦演唱會,這種代幣就會崩盤。如果她的演唱會很精彩,這種代幣就會飛漲。

而 TRUMP 就是 Meme 的幣,不是實用幣,有多少人會賣這種毫無用處的代幣?只有少數人能做到,如果他們談論 TRUMP,如果卡戴珊想談論它,或者如果 Joe Rogan 想賣點什麼,也許人們會買。我恰好認爲這四種資產都有其存在的空間,我認爲代幣的作用是讓 4000 萬被排除在資本市場之外的小企業能夠進入資本市場。但我也認爲代幣能創建創新的商業模式。

如果 Joe Rogan 說我要賣 Joe Rogan 代幣,你買代幣我就會給你只有你能訪問的內容,如果他想這樣賺錢,只要他不欺騙、不欺詐他的客戶,那他就沒問題。如果有人開了一個 eBay 賬戶,然後賣出了 47000 張票卻一張都沒交付,那麼很明顯,代幣應當受消費者保護法的約束,這就是欺詐。

同樣,如果你在代幣上實施欺詐行爲,那你就應當受到消費者欺詐罪、電信欺詐罪的追究。我認爲發行方應當對其造成的損害承擔民事和刑事責任。但要知道,這跟開車穿越城市沒什麼不同,你不需要等上四年,花 4000 萬美元請 SEC 的律師才能開車穿越城市。每個人都應當有做生意的自由。所以,目前我們正處於一個過渡時期,沒有市場結構法案,法律上也沒有對數字貨幣、代幣、證券、數字商品的定義。如果我們希望這個行業增長 100 倍或 1000 倍,如果我們希望出口,希望美國的貨幣走向世界。

如果你需要數字貨幣,希望出口資本市場的證券,蘋果股票、ETF、債券到全世界,你需要數字證券。如果你希望實現所有的想法,爲所有的中小企業籌集資金,你需要加密代幣。但如果你想輸出美國的價值觀,比如主權、信任、貨幣、自由,你就要輸出比特幣。比特幣符合美國的價值觀,所以要輸出這種數字商品。在我看來,我們顯然需要在國會山做很多工作,將其寫入法律,那麼這些爭論和焦慮就會消失。我認爲最重要的是,讓麥肯錫的律師僅寫一千頁的法條是不夠的,律師們認爲你可以打上二十年的官司。

你必須定義代幣,這樣十億人在五秒鐘內就能說:「哦,這就是 Joe Rogan 代幣,我明白」。你還必須定義貨幣,這樣人們纔會說:「這是一種由美元支持的數字貨幣,我明白」,如果十億人在五秒鐘內不明白我剛纔說的話,那就不行。一旦他們明白了,他們就會說:「這是一種 Meme 幣,任何人都可以賣它」。它只是一個代幣,不是證券、商品、貨幣,它處於分類之外。

Q 7 :你認爲增加一項修正案,禁止包括總統在內的高級官員直接或間接從與穩定幣或代幣相關的企業中獲利,這是個好主意嗎?引入這種強加的措施好嗎?

Saylor:我認爲需要注意的重要一點是比特幣是一種商品,是一種沒有發行人的資產。這意味着政府中的每個人,無論你是總統、參議員還是國會議員,都可以擁有一塊黃金,可以擁有一棟房子,可以養一隻雞,可以擁有農田,可以擁有木材、大豆、一桶石油和比特幣,比特幣只是一種商品形式的財產。

我認爲發行方應承擔責任,發行貨幣的機構應受到銀行監管機構和 FDIC 的監管,因爲它們在創造貨幣。證券發行方應受到美國證券交易委員會的監管,因爲如果你要印製 1000 億美元的蘋果股票,你就必須持有蘋果股票,並承擔相應責任。代幣發行者應對其通過欺詐行爲造成的任何損害負責。如果你欺詐,那麼你應該根據消費者保護法和其他任何適用法律承擔責任。這應該適用於任何人。

Q 8 :自 1 月以來,我們看到 SEC、OCC、FDIC、FED 都撤銷了阻礙美國採用加密貨幣的政策,你從週一就在這裏了,看到了很多人比如副總統 Vance,David Sacks,你和他們就接下來會進行什麼樣的對話呢?

Saylor:我認爲,未來真正重要的是政府要明確表示比特幣是一種合法資產,它是數字黃金、種數字商品,他們需要向全世界宣傳,這不是證券也不是代幣,不是收藏品也不是貨幣。它是一種數字商品,比特幣在沒有銀行系統、保險公司、信用評級機構和主流媒體支持的情況下,市值就達到了 2 萬億美元,而世界上大多數權力機構對此都持懷疑態度。因此,比特幣要想更上一層樓,爲我們、世界帶來繁榮,就需要向世界宣傳教育。

然後,所有這些 20 世紀的傳統金融結構至少將其視爲一種中性資產。例如,本週勞工部撤銷了相關指導方針,不鼓勵人們允許員工將比特幣納入退休計劃,對吧?有一段時間,我們擔心我們會受到勞工部的調查,如果我們爲員工提供可以選擇購買比特幣的渠道。所以我認爲,整個 20 世紀的傳統金融體系都存在很多歧視現象,政府應發揮領導作用,引領它們邁入 21 世紀金融。

除此之外,在整個數字資產領域,正如我所說,政府需要在法律上明確三大事項,數字貨幣、數字證券和數字代幣,這將大大有助於緩解爭論、焦慮、對抗和衝突。還將使所有這些數字資產的投資和發展加速 10 到 100 倍,美國將成爲世界數字銀行家、世界數字資本市場、世界數字創新者,對吧?這對美國和美國人民來說都是好事,需要一個開拓者來讓世界各國向前走。在美國對代幣、貨幣、大宗商品和證券做出定義之前,世界各國無法進行創新。然後,我們的每一個盟友都會向前邁進,你會看到數字創新的非凡爆發,這將引領美國乃至整個世界進入 21 世紀數字金融。

Q 9 :過去五年,我都在報道這一事件,我們之前聊過,從以比特幣爲中心,到本週圍繞穩定幣發佈了不少公告,這確實是一個轉變。你如何衡量比特幣與加密貨幣生態系統其他領域的融合?你認爲我們正朝着正確的方向前進嗎?

Saylor:我認爲加密行業在一定程度上是有分歧的,比特幣社區與加密貨幣社區存在分歧。從去年 11 月 5 日算起,過去六個月,甚至可能是過去 12 個月裏發生的一切,都是整個加密貨幣行業、加密貨幣創新者、穩定幣行業、比特幣行業、華爾街的傳統金融家以及政界人士非同尋常的緊密團結。他們齊心協力,共同追求一個願景。

人們現在逐漸意識到,對世界和行業而言,最好的東西是一種商品。比特幣及其用例——長期價值儲存、資本、貨幣、數字美元的用例是一種適用於每個人的媒介交換。然後是股票,其用例是創造資本市場、創新和速度。其用例是籌集資金和創造引人注目的新產品。兩年前,我認爲這個行業只有比特幣,我勉強容忍它,但一年半前我討厭其他所有東西。

我認爲我們已經進入了一個更加開明的政治環境,現在人們開始進行冷靜、慎重且富有建設性的討論。比如,我能明白爲什麼土耳其或阿根廷的人可能希望錢包裏裝着美元。如果你是比特幣的堅定支持者,你不必因爲他們想要美元而生氣,也許比特幣也有其用途。然後,如果你更看重美元,你會覺得,比特幣對於那些實際上擁有足夠美元的人來說,就像是一個儲蓄賬戶。而如果你是一家小型微型企業,而且這樣的企業有 4 億家,他們開始覺得,也許有一條路,發行代幣獲得資金,然後用這些錢來發展我的業務。

我不應該因爲需要籌集資金來發展業務而感到羞愧或尷尬,這沒什麼好尬的。但兩年前他們的態度是,如果你不是商品,我們就會把你關進監獄或讓你倒閉。

因此,加密貨幣行業的人不得不經歷這種歌舞伎式的表演,這種戲劇性的場面,彷彿在說:「我要成爲一種商品,不然就會完蛋。」然而,事實是,他們並不想成爲商品,他們不想成爲下一個比特幣,他們想通過一種合乎道德、透明的方式籌集資金來發展業務,但這樣做沒有監管途徑。現在人們開始意識到,也許有一條合乎道德的途徑來出售代幣。我不必再討厭比特幣了。而比特幣支持者們想:「好吧,現在我們可以在這個生態系統中生存併成爲其中的一部分了,也許我並不討厭穩定幣的擁躉,或者我討厭加密貨幣代幣的持有者,又或者我討厭加密貨幣交易所,甚至整個加密貨幣行業。但我認爲,他們其實都過得更好。而且,團結起來,我們都會變得更強大。」

如果國家要克服其挑戰,行業要克服其挑戰,那麼我們必須攜手合作,共同創造數百萬億美元的價值。而這裏的關鍵突破點並非技術,而是監管,具體來說就是數字代幣、數字證券和數字貨幣。該行業將增長 100 倍,甚至可能增長到 100 萬億或更多。

比特幣的市值將飆升至數百萬億,國家將從中受益,行業將從中受益,世界將從中受益,這纔是我們未來前進的道路。

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