在本期《吴说不加密》播客中，Phoenix Labs 联合创始人 Sam MacPherson 讲述了 Spark 如何从一个 DeFi 借贷协议发展为横跨 DeFi、CeFi 和 RWA 的资产配置平台，目前管理规模已达 40 亿美元。他介绍了 Spark 流动性层在优化收益中的关键作用，尤其是在部署代币化美债方面，同时保持 25% 的现金储备以保障系统稳定性。Sam 还分享了 Spark 在 APAC 市场的扩张计划、Sky-Star 模块化治理架构，以及即将上线的 SPK 治理代币。透明性和链上可审计性是 Spark 相较传统金融的重要优势。
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YouTube: https://youtu.be/V6OcgdYQOyE
Sam MacPherson 与 Spark 简介
Sam：我是 Sam MacPherson，Phoenix Labs 的 CEO 兼联合创始人，我们是 Spark 协议的主要贡献方。Spark 属于 Sky 生态系统。虽然这个类比不完全准确，但可以把 Sky 理解为一个负责货币发行的“中央银行”，而 Spark 则更像是执行放贷和增长任务的“商业银行”。
Sky 下设多个子 DAO，也被称为“Stars”，这些 Star 都可以从 Sky 的主资金池中借款并对外放贷，每个 Star 可保留其利差收益。Spark 是第一个、也是目前最大的 Star，未来还会有更多参与进来，形成一个竞争性生态。
为什么 Spark 从借贷协议转型为资本分配平台？
Sam：Spark 最初在 2023 年 5 月上线时是一个纯粹的借贷协议。自那以后，我们转向了一个新的产品 — — Spark 流动性层，在去年底推出，发展非常迅速。截至目前，我们已通过该层部署了 39 亿美元的资产，年化收益率为 4.95%。
促使我们转行的原因在于，传统借贷市场容量有限。我们仍然保留了内部借贷市场 Spark Lend，作为流动性层的一个投向渠道。但新的架构可以将资金部署到 DeFi、CeFi 以及传统金融（即 RWA）机会中，包括代币化国债、企业债等。
我们的核心目标是为 Spark 储户提供最佳的风险调整后收益。目前的收益表现相当不错，已超越多数 DeFi 市场，这也是我们转行的主要原因。
为什么追加 10 亿美元投入代币化美债？
Sam：Spark 负责管理 Sky 的资产负债表。当我们持有大量稳定币时，将这部分闲置资金投入代币化国债，能获得更高收益。比如，稳定币的年化收益约为 3.8%，而代币化国债则可达 4.2% 左右。
这 40 个基点的差距在大规模资金面前非常可观。再加上这类资产本质上就是“包装后的美元无风险利率”，因此在我们追求最佳风险回报比的过程中，是非常理想的配置对象。
当前市场环境为何适合加码 RWA？
Sam：市场状况开始转向更加看涨的趋势，但仍未全面进入牛市。在熊市中，RWA 变得格外重要。因为在牛市时，资金更多流向 DeFi 借贷或中心化交易所的资金利率市场，用户会拿资产抵押加杠杆买入更多比特币、以太坊等。
但在熊市，借贷需求下滑，RWA 的收益和稳定性就显得尤为关键。目前我们依然将相当一部分资产配置到 RWA 上，以确保整体收益水平及系统的稳健性。
Spark 如何平衡去中心化和中心化托管之间的矛盾？
Sam：“去中心化”这个词被滥用了。我认为更重要的是协议结构本身，比如 Sky-Star 系统在治理上就是去中心化的。
至于资产托管，事实上大多数 DeFi 项目都涉及某种形式的托管。RWA 的范围很广，像 USDC 和 USDT 等稳定币其实就是早期的 RWA 产品，它们本身也有托管方。
我认为关键在于链上的透明性和可审计性。像 USDS 和 Spark，用户可以看到每一美元的去向，这在传统金融中是做不到的，也是 DeFi 的一大优势。
Spark 的收益目标是什么？如何与美债收益对比？
Sam：我们的基本目标就是至少跑赢美债收益率，这也是美元计价资产的“基准利率”。在当前环境下，我们的收益大约比美债收益高出 50 至 60 个基点。
一旦市场转为牛市，更多资金将投向加密借贷市场，收益会进一步提升。比如在上一个牛市中，我们的年化收益最高达到了 15%。
为什么继续与 BUIDL、USDY 和 STBT 等原有合作方合作？
Sam：这些是业内领先的代币化国债产品，我们之前就已经和他们建立了合作关系。既然是可靠的合作伙伴，且通过谈判拿到了非常优越的费率，那继续加大合作是顺理成章的。
Spark 如何通过代币化国债竞赛筛选合作方？
Sam：我们举办了一场代币化国债竞赛，从去年大概这个时间开始，到今年 3 月结束。主要评选标准是费用，超过 30 个项目报名，基本上都在拼费率。
当然，合作方的资质也很重要。比如 BlackRock 就是顶级金融机构，与他们合作意味着很高的可靠性。最终选出的三家都是业界知名度高、费用也极具竞争力的优质机构。
代币化国债在稳定 DeFi 收益中的作用？
Sam：如前所述，当 DeFi 收益率较高时，我们会倾向于投向 DeFi 借贷。但在熊市时，收益下滑，代币化国债就成为稳定收益的关键。
通过这类资产，我们可以把“无风险利率”传递给稳定币持有者，保持系统整体收益的稳定性。这也是 Spark 流动性层能优于传统 DeFi 借贷平台的一个核心原因。
Spark 相较其他协议的核心优势是什么？
Sam：Spark 已经运行了相当一段时间。我们的核心竞争力在于“信任”和“规模”。Maker 是最早的 DeFi 协议之一，早在 2019 年就推出了第一个主流稳定币。我和团队一直在 Maker 生态里深耕多年，熟悉智能合约、安全机制、尽职调查与风险评估等方面，而且我们从未出现过重大事故。
这套长期稳定的记录建立了广泛的信任，也促成了我们目前管理约 70 亿美元资产的规模，使 Spark 成为全球第三大稳定币协议。这种信任与透明度，是我们与其他平台最显著的差异。
此外，我们不断优化流程，特别是强化链上可视化与审计功能。用户投资 Spark 的储蓄产品时，可以精确看到每一笔资金的流向，这与传统金融常见的“黑箱操作”的模式截然不同。
Spark 流动性层的作用及与外部生态的整合？
Sam：Spark 流动性层是我们当前工作的核心成果，也是最大的创新。它在去年底才上线，但目前已经部署了 39 亿美元资产，扩展非常快。
这些资产被投向多个渠道，包括 DeFi 市场中的 Spark Lend（我们的内部借贷平台）、Aave、Morpho、Fluid，以及国债类收益工具。最近我们还与 Coinbase 的比特币借贷产品建立了连接，该产品通过 Morpho 实现，Spark 目前贡献了约 80% 的流动性。
这项合作吸引了一批不熟悉 DeFi 的用户，他们直接通过 Coinbase App 使用服务，通过比特币抵押获得贷款，而背后正是 Spark 流动性层在提供支持。
另外，我们还进入了加密 OTC 借贷市场。许多机构用户希望用比特币借款，但并不想在链上操作。我们因此成为 Maple Finance（一个连接 DeFi 与 CeFi 的 RWA 协议）的重要流动性提供方，部署了 2 亿美元。这些资产的借款方通常是将比特币托管在链下的用户，并从中获得可观收益。
如何通过高比例现金储备来控制风险并维持收益稳定？
Sam：这点极其关键，对任何稳定币协议来说都至关重要。要维持稳定币的“锚定”，就必须保有充足的现金储备，以便用户随时兑换回法币。
这一直是 Maker 的专长，我们经历过多个牛熊周期，始终维持住了锚定。
Sky 为每个 Star 设定了现金储备比例，Spark 也不例外。我们维持 25% 的现金储备，这一比例非常保守。作为对比，传统银行一般只有 10% 的法定准备金。
设定如此高的准备金，是因为加密市场波动太大。我们的目标是让用户在任何时候都能安全赎回他们的稳定币。
即使在这种保守的储备模式下，Spark 依然能提供具有吸引力的年化收益，这也是我们系统效率和稳健性的最好证明。
Spark 在市场危机中的表现如何？
Sam：我们在过去几年中应对过多次极端市场情况。随着加密市场逐渐成熟，这类冲击其实也在变得越来越可控。
其中最严重的一次是 2022 年的市场崩盘，尤其是 Terra Luna 事件。当时我们在三天内经历了大约 20 亿美元的稳定币赎回，占当时 DAI 供应量的 20%。尽管市场极端动荡，Spark 系统依然稳稳扛了下来。
这说明我们的风险管理策略经得起实战考验，系统极其稳健。
RWA 设计中，合规的重要性有多大？
Sam：监管合规在 RWA 领域尤为关键。DeFi 和 RWA 是两个完全不同的体系，它们的接口要足够简单清晰。
比如代币化国债、黄金等 RWA 资产，其链下部分的流程应尽可能简洁：就是托管资产、发行链上代币而已。这部分的监管应该严格且易于遵循。
而一旦进入链上，保障机制则主要由智能合约来执行。我认为智能合约的执行力是所有保障方式中最强的之一，结合链上透明性，这种设计反而比传统金融更可靠。
除美债外，Spark 下一步的 RWA 投资方向？
Sam：接下来的目标很可能是投资级别的企业债，尤其是 AAA 评级的短期企业票据。
从收益策略上讲，美元计价的产品可以在“风险曲线”上适度上移，在安全可控范围内获得更高收益。国债是最安全的起点，之后可以逐步拓展到期限更长、风险稍高的资产。
企业债是逻辑上最合适的下一个阶段。再往后可能会考虑私募信贷等方向，各个 Star 也会依据自己的策略在 Sky 设定的风险框架内探索多样化的资产配置。
Spark 在亚太市场的社区拓展策略是什么？
Sam：我们目前在亚太地区开展了很多本地化的运营项目。比如，我们在韩国设有专属的 Telegram 社群，也投入了大量市场营销资源，持续进行社区互动与反馈收集。
此外，我们还在 X（原 Twitter）上推出了“Snaps”用户激励活动，用户通过参与互动可以赚取积分。整个 APAC 社区的响应非常积极，我们对这个区域的长期增长前景非常看好，也会持续加大投入。
模块化“Star”系统如何提升治理效率与扩展能力？
Sam：这个架构源于之前的 MakerDAO，现在我们称其为 Sky。在旧模式下，所有治理事务都集中在一个 DAO 中，随着系统扩展，这种模式难以维持高效。
于是我们采用了“Star”模块化架构。Sky 作为中央发行机构，只负责设定基础规则和风险框架。每个 Star（比如 Spark）在遵循这些框架的前提下，拥有独立的运营和决策权。
这让 Spark 能非常快速地上线新资产、整合新协议。例如，Spark 流动性层上线才短短 6 个月，资产就已经达到 39 亿美元，并且涵盖了 DeFi、CeFi 和 TradFi 的大部分主流借贷机会。
这种架构让整个系统既具备快速响应市场变化的能力，又保持了整体的去中心化特性。
宏观因素如美国利率变动，对 Spark 策略有何影响？
Sam：这是一个非常有意思的问题。目前加密市场主要还是受到牛熊周期驱动。DeFi 的借贷利率大多反映了人们对加密资产杠杆的需求，比如比特币和以太坊。
但我们正试图增加一些不受加密市场情绪影响的收益来源，也就是 RWA。例如，国债为我们提供了基本收益，而像企业债这类工具，则更多与宏观经济（比如利率）相关，其变化节奏比加密市场慢得多。
在当前高利率环境下，将资产配置在 RWA 中是非常合理的选择。Spark 的目标是成为一个“全天候系统”，不管市场怎么变，我们都能动态优化收益结构。
即将上线的 SPK 代币有哪些功能？
Sam：我们接下来最值得期待的进展之一就是 SPK 代币的上线。它不仅是对一路支持我们的社区的真诚回馈，更将开启全新的参与路径，赋予用户更深层次的参与感与影响力。
用户可以通过质押 SPK 代币参与协议治理，这将进一步提升社区的活跃度和参与度。我们对此非常兴奋，迫不及待想把它推向市场。
